Dergide ara

Yazı başlıkları, yazar adları ve sayı adları içinde arar. Şapka ve büyük harf fark etmez: “adalet” yazınca “Adâlet” de bulunur.

Göz atın: Sayılar · Yazarlar · Arşiv

Söyleşi

Bir Rahmet Vesilesi “Cemaat”

Söyleşi:

Söyleşiyi yapan: Ahmet Er, Ahmet Çinar

41. Sayı · 2016/1

2022

2021

2020

2019

2018

2017

2016

2015

2014

2013

2012

2011

2010

2009

2008

2007

2006

Prof. Dr. Cevat AKŞİT ile… 

Muhterem Hocam, cami cemaatinin öneminden, cemaatle namaza devam etmenin hikmetlerinden, faydalarından bahsedebilir misiniz?

Cami ce­ma­ati çok önem­li­dir. Pey­gam­be­ri­miz bu ko­nuya çok teş­vik edi­yor malum. Me­sela insan, na­mazı tek ba­şına kıl­dı­ğında bir alırsa, yirmi beş veya yirmi yedi kat sevap alı­yor ca­mide ce­ma­atle kıl­dığı zaman. Ay­rıca bi­li­yor­su­nuz na­ma­zın on iki farzı var. Bu on iki farz­dan bi­risi de kı­ra­at­tir. Na­mazda Kuran’dan en az bir ayet oku­ya­cak. Tabi bu Kuran’ın oku­nu­şu­nun da bir usulü var, ku­ralı var. Bunun ilmi var. Ki­şi­nin, harf­leri bir­bi­rin­den ayı­ra­bil­mesi ge­re­kir; bir harf ner­den, bo­ğa­zın ne­re­sin­den çıkar, bun­ları bil­mesi ge­re­kir. Şimdi bir sürü va­tan­daş rast­gele öğ­ren­miş Kur’an’ı. Acaba harf­leri bir­bi­rin­den ayı­ra­bi­li­yor mu? Harf de­ği­şik­li­ğin­den do­layı olu­şa­cak aye­tin an­lamı de­ği­şirse, namaz sahih olmaz. Yani na­ma­zın bir farzı yoksa namaz da yok­tur. Sehiv sec­desi ile falan dü­zel­mez. Kı­raat yoksa namaz yok­tur. Ne yap­mak lazım? Sırf bu en­dişe se­be­biyle insan ca­miye git­meli, ca­mide imam okur, ce­maat din­ler. İma­mın oku­ması, ce­ma­a­tin de oku­ması de­mek­tir. İmam, ce­ma­a­tin ke­fi­li­dir. Dört yüz adama imam olsa, namaz kıl­dırsa, yan­lış yap­tığı zaman dört yüz ada­mın he­sa­bını ve­re­cek. Hep­si­nin he­sa­bını o ve­re­cek. Ama tabi düz­gün okursa da dört yüz kat sevap ka­za­na­cak. Hani demek is­ti­yo­rum ki, ce­ma­ate git­mek, kendi iba­de­ti­mi­zin ge­çerli ol­ması açı­sın­dan da çok önemli. En iyisi ca­miye git­meli, uydum şu imama de­meli, so­rum­lu­luğu imama yık­malı. Farz ga­ranti o zaman. Bir ga­ranti ge­çerli namaz da bütün gü­nah­ları af­fe­der. Öyle müj­deli, sahih ha­ber­ler var. Bir de se­vabı yirmi yedi kat ola­cak. Bir başka müjde de şöyle; ca­miye git­meyi alış­kan­lık ha­line ge­tir­miş, kalbi de­vamlı ca­miye bağlı olan adam­lar mah­şerde, arşın göl­ge­sinde göl­ge­le­ne­cek­ler. Yani ca­miye git­me­nin fay­dası bit­mez. Ca­miye git­meyi alış­kan­lık ha­line ge­tir­miş adam, imanla göçer. Ca­miye git­mek Allah yo­lu­dur. Ca­miye gi­der­ken Az­rail aley­his­se­lam gelse de ca­nını alsa Allah yo­lunda ca­nını almış olur. O kimse şehit olmuş olur.

Ay­rıca ce­ma­ate gel­mek be­la­ları da önler. Bu ha­beri, Bu­hari ve Müs­lim’de yer alan hadis-i şe­rif­ten öğ­re­ni­yo­ruz. Mü’min­ler ca­miyi dol­dur­duk­ları, düz­gün ve sık saf­lar ha­linde na­maza dur­duk­ları zaman Allah Zül­ce­lal Haz­ret­leri, gö­revli me­lek­leri ça­ğı­rır­mış, “Ben bu mil­lete azap etmek is­te­miş­tim, ama benim evime gel­di­ler, benim hu­zu­rumda divan dur­du­lar, düz­gün saf­lar ha­linde na­maza dur­du­lar, ho­şuma gitti, onu er­te­le­dim, de­fet­tim.” bu­yu­rur. Yani mem­le­ke­ti­mize bela gel­me­sini is­te­mi­yor­sak evi­mizde tek ba­şı­mıza namaz kıl­ma­ya­ca­ğız, gi­de­ce­ğiz ca­miye. Bu açı­dan da gö­rü­yor­su­nuz ce­ma­atle namaz kıl­ma­nın fay­da­ları say­makla bit­mez. Böyle müj­de­ler ya­nında bir de ezan okun­du­ğunda, ezanı duy­duğu halde, hiç­bir ma­ze­reti yok iken ezana ica­bet et­me­yen, ca­miye git­me­yen kim­se­ler için Pey­gam­be­ri­mi­zin teh­dit­leri var. O kim­se­ler için lanet edi­yor Pey­gam­be­ri­miz. Lanet se­bep­le­rin­den bi­ri­si­dir. Zira ce­maat, şiâr-ı İslam’dan­dır. Bir mem­le­kette, ca­mide ezan okunsa, ce­ma­atle namaz kı­lınsa, cuma kı­lınsa, o mem­le­ket Müs­lü­man mem­le­keti sa­yı­lır. Biz İs­panya’ya git­miş­tik. Kal­dı­ğı­mız otelde ce­ma­atle namaz kıl­ma­mıza mü­sa­ade et­me­di­ler, oteli ka­pa­tır­lar diye. Parkta da, lo­kan­tada da izin ver­me­di­ler. Ce­ma­atle namaz kıl­mak yasak yani. Orda bir pro­fe­söre neden yasak ol­du­ğunu sor­dum. “Bu­rada.” dedi. “737 sene İslam hâkim olmuş. Buna mü­sa­ade et­se­ler, bir anda yüz bin­ler Müs­lü­man olur. Kalp­ten gelen bir şey var. Onun için İs­pan­yol hü­kü­meti ce­ma­atle namaz kıl­mayı, açıkta namaz kıl­mayı ya­sak­lı­yor.” dedi. İşte na­ma­zın böyle bir bo­yutu da var.

Fev­ka­lade güzel bir iş ca­mide ce­ma­atle namaz kıl­mak. Hem na­ma­zı­mız ge­çerli hale ge­li­yor hem de ce­ma­ate yağan Allah’ın rah­meti ve be­re­ke­tin­den de is­ti­fade etmiş olu­yo­ruz. Ama ma­a­le­sef şimdi bunu ihmal edi­yo­ruz. Ca­miye git­me­nin dini açı­dan böyle fay­da­ları var. Hem ca­miye gelen Müs­lü­man­lar bir­bir­le­riyle dert­le­şir­ler, üzün­tü­sünü, se­vin­cini pay­la­şır­lar. Adam ca­miye ge­li­yor, ada­mın yüzü ekşi. Hay­rola? Ki­mi­nin borcu var, kimi kı­zıyla, oğ­luyla prob­lem ya­şı­yor evinde. Sı­kıntı, yü­zün­den an­la­şı­lı­yor. Yan yana du­runca, dert­le­şe­cek­ler, ko­nu­şa­cak­lar, kar­deş kar­deşe yar­dım ede­cek. İşte ce­maat bun­ları sağ­lar. Ce­ma­atle her­ke­sin kalbi bir­bi­rine ısı­na­cak, bir­bir­le­riyle ta­nı­şa­cak. Şimdi, otuz-kırk da­i­reli apart­man­lar var. Her­kes ka­pı­dan çık­tığı gibi işine gi­di­yor. Kimse kim­seyi ta­nı­mı­yor. Müs­lü­man­lıkta bu iyi bir şey değil ki. Ama ca­miye git­mek ta­nış­maya ve­sile olur. İn­san­lar bir­bi­rini ta­nı­malı, sev­meli, kalp­leri bir­bi­rine ısın­malı. Arada buğz, kin, haset filan kal­ma­malı. Bunu da ce­maat sağ­lı­yor. Ay­rıca bugün bizim en büyük ek­sik­li­ği­miz; prog­ram­sız, ge­li­şi­gü­zel ha­re­ket et­me­miz­dir. İslam’ın özü bu hâl­buki. Pey­gam­be­ri­miz belli sa­at­lerde mi­sa­fir kabul edi­yor, belli sa­at­lerde ai­le­sine zaman ayı­rı­yor, belli sa­atte ca­mide gö­re­vini ya­pı­yor. İşte bu di­sip­li­nin sağ­la­na­bil­me­sinde de ce­ma­ate devam et­me­nin önemi var­dır. İslam’da prog­ram, di­sip­lin var­dır. Namaz bunu öğ­re­ten bir iba­det­tir. Belli va­kit­lerde ca­miye gi­de­cek­sin Ona göre ayar­la­ya­cak­sın ken­dini. İşte bun­lar, di­sip­line eder seni. Ce­maat, di­sip­lin öğ­re­tir, prog­ramlı ça­lış­mayı öğ­re­tir, mü’min­lerle kay­naş­mayı öğ­re­tir, Allah’ın be­re­ke­ti­nin, rah­me­ti­nin in­me­sine sebep olur. Ama biz bun­ları önem­se­mi­yor, bun­lara dik­kat et­mi­yo­ruz. Ezan oku­nu­yor, kalk­mı­yo­ruz. Güneş do­ğu­yor, kalk­mı­yo­ruz. Bir mü’min güneş do­ğar­ken uyu­yorsa, na­maza kalk­ma­mışsa şey­tan, o kim­se­nin iki ku­la­ğına da bev­le­der, diyor Pey­gam­ber Efen­di­miz (sav). Şey­ta­nın, ku­la­ğına bev­let­tiği adam­dan hayır gelir mi ar­ka­daş? Demek ki ce­ma­ate git­mek için erken kal­ka­cak­sın. Evet, bun­lar çok önemli.

Muhterem Hocam, peki, bir liderin, hocanın etrafında toplanan cemaatin işlevi ne olmalıdır? Bir cemaat mensubu kimse liderine ne ölçüde ittiba etmelidir? Birbirlerine karşı sorumlulukları nelerdir?

Bir kere şunu söy­le­ye­yim. İslam’da her şey ku­ra­lına göre ya­pı­la­cak. İba­det, oruç, her şey ku­ra­lına göre ola­cak. Ku­ra­lına göre yap­maz­sa­nız namaz, namaz olmaz. Oruç, oruç olmaz. Zekât, zekât olmaz ar­ka­daş. Bunu da bil­mek lazım. Aynı şe­kilde her­kes, Kur’an il­mini de­rin­le­me­sine bi­le­mez. Ki­misi bunu öğ­re­ne­cek, ben de ala­ca­ğım, ih­ti­ya­cımı gö­re­ce­ğim. Ki­misi göm­lek di­ke­cek, pan­to­lon di­ke­cek. Ki­misi masa ya­pa­cak filan. Hep bun­lar in­san­lara yar­dım sa­de­dinde ge­rekli şey­ler. İşte bazı âlim­ler ola­cak, İslam’ı iyi bilen kim­se­ler ola­cak. Zira her­kes otur­sun da ilim yap­sın di­ye­mi­yo­ruz. Çünkü o zaman aç ka­la­ca­ğız. Her­ke­sin gö­revi var. Bil­me­di­ği­miz şey­ler hak­kında ko­nuş­mak ke­sin­likle yasak. Bil­me­di­ği­nizi bi­lene sorun, diyor Allah Teâlâ. Hem de ehl-i zikir, bil­di­ğini tat­bik eden, il­miyle âmil âlim­lere sorun, diyor. İşte o, il­miyle âmil adam­lar, ho­ca­lar. Ken­di­miz kitap oku­yup öğ­re­ne­mi­yor­sak gi­de­ce­ğiz, on­la­rın va­a­zını din­le­ye­ce­ğiz, soh­be­tini din­le­ye­ce­ğiz, on­lar­dan dinin hü­küm­le­rini öğ­re­ne­ce­ğiz. “Bana bir harf öğ­re­te­nin kö­lesi olu­rum, diye bir söz var değil mi? O halde bu ho­ca­ları da se­ve­cek­sin. Çünkü sana dünya, ahi­ret sa­a­de­ti­nin esas­la­rını öğ­re­ti­yor. Ama bu­rada aşırı git­mek yasak. Hoca sana Kur’an’ı öğ­re­tir, Pey­gam­be­rin sün­ne­tini öğ­re­tir. Rolü bun­dan iba­ret­tir. Allah ile kul ara­sına gir­mez. Allah ile kul ara­sına papa girer, papaz girer. Bizde böyle bir şey yok. “Allah’ım!” dedin mi Hz. Mu­ham­med aley­his­se­lam bile yok arada. İmam A‘zam yok arada. Doğ­ru­dan Allah’a dua eder­sin. Na­ma­zın ku­ral­la­rını İmam A‘zam’dan öğ­re­ni­riz ama namaz kı­lar­ken İmam A‘zam yok orada. Allah ile kul ara­sına kimse gir­mez İslam’da. İşte bu­rada yan­lış­lık­lar olu­yor. Bu da bil­gi­siz­lik­ten olu­yor. O, “Ho­ca­yım” diye or­taya çıkan adam ha­ki­ka­ten âlim adam olsa, il­miyle âmil adam olsa, kendi ro­lü­nün bun­dan iba­ret ol­du­ğunu bilir ve ken­dini tan­rı­laş­tır­maz. İslam’da şa­hıs­ları put­laş­tır­mak yok­tur. Bir ho­ca­nın, in­san­la­rın böyle öl­çü­süz ha­re­ket­le­rine yol ver­me­ye­cek şe­kilde şey­ler söy­le­mesi la­zım­dır. Ama o, “Öp elimi” diyor. Yahu, el öp­tür­meye he­vesli hoca mı olur? Hoca, mü­te­vazı olur, ho­ca­nın gö­revi zaten Allah’ın Kur’an’ını, Pey­gam­be­rin sün­ne­tini öğ­ret­mek­tir. Ho­ca­lı­ğın ge­reği bu. Onun farz-ı aynı, onun boy­nu­nun borcu. Ama şimdi, uza­tı­yor elini, öp elimi diye. Bu yan­lış. O hoca as­lında içi­miz­den bir adam. İslam da ho­ca­lık sı­nıfı yok­tur, din sı­nıfı yok­tur. Onun için İmam A‘zam Haz­ret­leri, imam­la­rın al­dığı maaşı dahi kabul et­mi­yor, caiz de­ğil­dir, imam­lar maaş ala­maz, mü­ez­zin­ler maaş ala­maz, pa­rayla namaz mı kı­lı­nır, diyor. Doğ­rusu bu. Top­la­na­cak­lar, namaz kı­la­cak­lar, o ce­ma­a­tin içe­ri­sinde en bil­gili, Kur’an’ı en güzel oku­yan kişi kimse na­mazı o kıl­dı­ra­cak. Ayrı bir imam­lık sı­nıfı yok. Aslı bu, ama ta­le­be­leri de­miş­ler ki, “Hocam şimdi, kişi ev­le­ne­cek, çoluk ço­cuğu ola­cak. On­ları bes­le­mek ko­ca­lı­ğın gö­revi, bunun için de adam tar­laya gi­de­cek, ma­ğaza aça­cak, dük­kân aça­cak. Bun­lar se­be­biyle cami, za­ma­nında açıl­maz, ezan, za­ma­nında okun­maz, namaz, za­ma­nında kı­lın­maz.” “Ne demek is­ti­yor­su­nuz?” diyor. “Hocam, za­ru­ret var. Adamı ca­miye bağ­la­ya­lım, maaş ve­re­lim. Ada­mın işi gücü ezan oku­mak, ca­miyi za­ma­nında açmak olsun. Za­ma­nında namaz kıl­dır­sın.” di­yor­lar. İma­meyn’in yani Ebû Yusuf ve İmam Mu­ham­med’in kav­li­dir bu. İmam A‘zam kabul etmez. Ne demek is­ti­yo­rum; din sı­nıfı diye bir şey yok. Ho­ca­lar da ni­ha­ye­tinde mü’min­ler­den, Allah’ın kulu sı­ra­dan in­san­lar­dır. Hı­ris­ti­yan­lıkta Allah’ın ve­kili ola­rak gör­dük­leri papa sı­nıfı var. Ke­sin­likle böyle bir şey ola­maz. Âlim olan adam bunu bi­le­cek, “Ben büyük ho­ca­yım, öpün ba­ka­yım elimi.” ha­va­sına gir­me­ye­cek. Müs­lü­man­lar da bu bil­giye sahip ola­cak­lar, onu put­laş­tır­ma­ya­cak­lar. Bir se­fe­rinde ben Me­dine-i Mü­nev­vere’de iken ça­ğır­dı­lar beni bir ce­ma­at­ten. Gü­ney­do­ğu­dan bir ce­ma­at­miş, di­yor­lar ki “Bizim şey­hi­miz sa­ha­bi­ler­den üs­tün­dür.” “Çık.” Dedim, “Defol şu­ra­dan.” Yahu, Pey­gam­be­rin di­zi­nin di­binde bü­yü­yen adam kadar ola­bi­lir mi bir adam? Ne yapsa ola­maz. Nuru kay­na­ğın­dan almış, dini Ra­sû­lul­lah’ın biz­zat ken­din­den öğ­ren­miş bir adam­dan üstün ola­bi­lir mi bir adam yahu? Böyle aca­yip sap­ma­lar var, bu da bil­gi­siz­lik­ten olu­yor. Or­taya, ho­ca­yım diye çıkan adam da ger­çek­ten âlim olsa ke­sin­likle böyle bir ha­vaya gir­mez, el öp­türme, meş­hur olma he­ves­lisi de­ğil­dir. Rıza-yı İlâhi için, gö­revi ol­duğu için o işi yapar, ondan öğ­re­nen de öğ­ren­diği için saygı duyar, sever, ama put­laş­tır­maz. Allah’a kul­luk edi­lir, pey­gam­bere bile ta­pıl­maz ar­ka­daş. Pey­gam­ber de Allah’ın ku­lu­dur, kul­la­rın ara­sın­da­dır, on­ları, Allah’ı bize an­lat­tık­ları için çok se­vi­yo­ruz. Ho­ca­lar da Allah’ı an­lat­tık­ları için çok se­vi­lir­ler, ama put­laş­tı­rıl­maz. Bu nok­ta­la­rın bi­lin­mesi lazım. Seven in­san­lar, sev­sin­ler ho­ca­sını. Bütün in­san­la­rın bir ho­ca­dan di­nini öğ­ren­mesi müm­kün değil, her­ke­sin ho­cası farklı ola­bi­lir. Ho­ca­nın fonk­si­yonu bu an­lat­tı­ğım şe­kilde. Ama ben şu ho­ca­nın ta­le­be­si­yim, öte­ki­ler işe ya­ra­maz, onlar beş para etmez ha­va­sına gir­me­meli. Şimdi bun­lar olu­yor, bir­bi­rini şi­kâ­yet edi­yor­lar, bir­bir­le­rine düş­man­lık bes­li­yor­lar, selam ver­mi­yor­lar yahu. Bu, çok yan­lış bir şey, böyle bir şey olur mu, o da mü’min di­ğeri de mü’min. He­de­fi­miz Allah’ın rı­za­sını ka­zan­mak, Pey­gam­be­ri­mi­zin şe­fa­a­tini ka­zan­mak değil mi? Sen ora­dan öğ­ren­miş­sin, ben bu­ra­dan, ne fark eder? İşte bu, bil­gi­siz­lik­ten olu­yor, or­taya hoca diye çıkan adam­la­rın ha­ki­ka­ten hoca ol­ma­ma­la­rın­dan kay­nak­la­nı­yor. Yoksa bun­la­rın ol­ma­ması lazım.

Mü’min­ler aynı kıb­leye dö­nü­yor­lar, na­maz­day­ken yan yana dur­duk­la­rında, ben filan ho­ca­nın ta­le­be­si­yim, diye asla dü­şün­me­ye­cek. Allah’ın kulu, Ra­sû­lul­lah’ın üm­meti ola­rak, Allah’ın hu­zu­runda ol­du­ğu­nun bi­lin­cinde, bütün mü’min­leri de kar­deş bi­le­rek böyle yek­vü­cut, yan yana, aynı anda rükû, aynı anda secde ede­cek ve sanki bütün kâ­i­nat aynı anda secde edi­yor, aynı anda rükû edi­yor­muş şu­u­runda ola­cak Müs­lü­man­lar. Ma­a­le­sef bu bilgi ek­sik­li­ğin­den do­layı farklı ce­maat men­sup­ları bir­bi­rine selam ver­mi­yor, biri di­ğe­rini adam say­mı­yor. Bun­lar çok yan­lış şey­ler. “Ben şu­cu­yum, bu­cu­yum di­ye­rek fırka fırka olan­larla senin hiç­bir ilgin yok. On­la­rın he­sa­bını Allah so­ra­cak.” diye âyet-i ce­lile var. Şimdi ma­a­le­sef bun­lara dik­kat edil­mi­yor. Şu ce­ma­ate, bu ce­ma­ate sakın git­me­yin, de­ni­li­yor. “Hik­met mü’minin yitik ma­lı­dır. Nerde olsa onu alır.” Bun­dan öğ­re­nir, şun­dan öğ­re­nir. Şe­ri­atı, dini ner­den öğ­re­nirse öğ­ren­sin, me­sele, onun Allah’ın güzel kulu ol­ması değil mi? Senin elini öp­mesi hedef değil ki. Allah’ın güzel kulu ol­ması hedef. Hem ho­ca­larda var ka­ba­hat, hem de mü­rid­lerde var.

Peki, Muhterem Hocam, hocalığın somut bir kriteri yok mudur?

Ho­ca­lık, ica­zet al­ma­dan olmaz. Bir kim­se­nin, din adına ko­nu­şa­bil­mesi için ica­zet al­ması şart­tır. Din adına kür­süde ko­nuş­mak, ica­zete bağ­lı­dır. Bu öyle sa­dece “bi­li­yo­rum” ile olmaz, sis­tem budur. Hoca oku­ta­cak, ta­le­be­si­nin hem ka­rak­te­rine, ah­lâ­kına, ba­ka­cak, hem de bil­gi­sine ba­ka­cak, hepsi uy­gunsa ica­zet ve­re­cek. Batı sis­te­minde, bir kimse bi­li­yorsa onun inan­cına, ah­lâ­kına hiç ba­kıl­maz. Kâ­ğıtla bil­giyi ver­di­ğin zaman dok­tor, do­çent ya­par­lar; bu sis­tem yan­lış. Adam bil­gili ama ah­lâk­sız; İslam’da buna yer yok­tur; çünkü ica­zet sis­temi var­dır. Hoca, Kur’an’ı öğ­re­tir, şe­ri­atı öğ­re­tir, Pey­gam­be­rin sün­ne­tini öğ­re­tir. Böy­lece bilgi sa­hibi olur adam, ama ada­mın ah­lâkı, ka­rak­teri sağ­lam mı, değil mi, bi­re­bir eği­tim ol­duğu için ho­cası onda görür, bil­gili, bil­di­ğini ya­şa­yan, ah­lâklı bir kim­seyse ona ica­zet verir. Şe­riat ica­zeti ol­ma­yan adam, din adına ko­nu­şa­maz; bir de ta­sav­vuf ica­zeti ol­mazsa “Ben şey­him.” diye or­taya çı­ka­maz. Şimdi ne­rede ica­zet filan. Adam ölü­yor, onun oğ­lunu bulup ge­ti­ri­yor­lar, “Sen bizim şey­hi­miz­sin” di­yor­lar. Bu iş, so­kak­tan ça­ğır­makla olur mu hiç? De­di­ğim gibi, şe­riat ica­zeti ola­cak; ay­rıca ta­sav­vuf ica­zeti ola­cak. Bun­lar hep ala­bora oldu şimdi, de­je­nere oldu ma­a­le­sef.

Muhterem Hocam, konuya biraz da örnekler üzerinden devam edelim isterseniz. Sizin, cemaat lideri durumundaki birçok hocaefendiyle birliktelikleriniz oldu. Mesela, Mehmed Zahid Kotku Hazretlerinden bahsedebilir misiniz? Onun belirleyici vasıfları nelerdi? Kimler gelir, giderdi Onun yanına? Cemaatiyle münasebeti nasıldı?

Biz her­kesi Onun ya­nında ta­nı­dık. Er­ba­kan’ı Onun ya­nında ta­nı­dık me­sela. Oraya her­kes ge­lirdi, hâ­kim­ler, ko­mu­tan­lar, İs­tan­bul’un meş­hur zen­gin­leri… Ama Ho­ca­e­fen­di­nin, gö­rüş­me­diği kim­se­ler de olurdu. Me­sela bil­di­ğim ka­da­rıyla De­mi­rel’i hiç kabul et­medi, De­mi­rel ile ko­nuş­mak is­te­medi, onu hep at­lattı. Evin oğlu ben­dim. Ge­len­lere ben ikram eder­dim. On­lara çay kahve ve­rir­dik. Meş­hur adam­ları hep orada ta­nı­dık. Ömer Na­suhi Bil­men, Bekir Hâki Efendi de­vamlı ge­lirdi. Ömer Na­suhi Bil­men, Meh­med Zahid Ho­ca­e­fen­di­nin ho­ca­sı­nın mü­ridi ol­duğu için çok ge­lirdi.

Meh­med Zahid Efendi aynı za­manda hat­tattı, ica­zeti vardı, bana da biraz meşk et­tirdi. Meh­med Zahid Ho­ca­e­fen­di­nin yat­sı­dan sonra ışı­ğı­nın sön­dü­ğünü hiç gör­me­dim. Sa­baha kadar uyu­mazdı. Ben orada görev yap­tı­ğım za­man­lar sabah na­ma­zında ezan oku­maya kal­kı­yo­rum, oda­sı­nın ışığı yanıp du­ru­yor. Daha erken kal­kı­yo­rum yine ya­nı­yor. Bak­tım hiç uyu­mu­yor. Yu­mu­şak bir adamdı, ama kür­süye çık­tığı zaman ce­lalli. Eser gür­lerdi hep, ama özünde yu­mu­şak bir adam. Ken­dini de giz­lerdi. Me­sela meş­hur ho­ca­lar gel­mişti bir ke­re­sinde. Ho­ca­e­fen­di­nin de İzmir’den bir mü­ridi var, zen­gin bir adam, Ho­ca­e­fen­diyi çok se­vi­yor. O adam, Ho­ca­e­fen­diye he­diye etmek için, “Sâdık ve emin tüc­car, şe­hit­lerle, sıd­dık­larla ve ne­bi­lerle be­ra­ber­dir.” me­a­lin­deki hadis-i şe­rifi yaz­dır­mış bir hat­tata, levha yap­tır­mış, Ho­ca­e­fen­diye he­diye etmek için ge­tir­miş. Kim bilir kaç para verdi ona. Ama bi­li­yo­rum ki Ho­ca­e­fen­di­nin evinde de ay­nısı var. Ho­ca­e­fendi aldı eline; tabi ho­ca­lar da odada; ben de Ho­ca­e­fen­di­nin di­bin­dey­dim. “Oh oh oh! Çok güzel, çok güzel. Çok mak­bule geçti ev­la­dım.” filan dedi. Yani adam mem­nun olsun diye, hâl­buki evinde var. Baş­ladı ya­zıyı oku­maya, bir ke­li­meyi oku­ya­madı. Gü­lü­yor, orda da meş­hur ho­ca­lar var. Hocam mah­cup ol­ma­sın diye o ke­li­meyi ben oku­yu­ver­dim. Meğer mah­sus ya­pı­yor­muş. “Bir şey bil­mi­yor bu hoca.” de­sin­ler diye oku­mu­yor­muş. Biz olsak, en büyük hoca benim, diye hava ata­rız değil mi? O da o ho­ca­la­rın ya­nında bir şey bil­mi­yor nu­ma­rası ya­pı­yor. O ke­li­meyi özel­likle oku­mu­yor­muş. Bu işler böyle ar­ka­daş; mah­vi­yet sa­hibi ola­cak­sın. Öyle adam­lar bun­lar, on­la­rın işine akıl sır er­mi­yor. Bun­lar, ehl-i sün­net inan­cı­nın di­rek­leri. Allah rah­met ey­le­sin hep­sine de. Âmin.

Muhterem Hocam, Havlucu Ahmet Efendi ile de birlikteliğiniz oldu. Ondan da biraz bahsedebilir misiniz? Onun önderlik yaptığı bir cemaatinden bahsedebilir miyiz?

Hav­lucu Ahmet Amca kırk­lar­dandı, öldü. 1981’de ta­nış­mış­tık. Ta­nış­ma­mız şöyle oldu: Ben Ada­pa­zarı’nda iken beni şi­kâ­yet et­miş­lerdi sı­kı­yö­ne­time. O sı­rada ben do­çent un­va­nıyla üni­ver­si­tede ho­ca­yım. Ti­ca­ret hu­kuku der­sine gi­ri­yo­rum. Müftü İs­mail Öner, Allah rah­met ey­le­sin, öldü, benim sınıf ar­ka­da­şımdı. “Sen güzel ko­nu­şur­sun, bu ca­mide konuş.” dedi. “Ben ti­ca­ret hu­kuku do­çen­ti­yim, hoca de­ği­lim.” dedim. “Olsun, so­rum­lu­luk benim.” dedi. Ben “Hayır, ke­sin­likle ko­nuş­ma­ya­ca­ğım.” de­yince git­miş, va­liyi kan­dır­mış. Vali di­rekt emir verdi bana. Biz de baş­la­dık. El­ham­dü­lil­lah, biz, ho­ca­la­rı­mız­dan ica­zet al­mı­şız­dır. İslam’ın ehl-i sün­net inancı üze­rine di­ni­mizi öğ­ret­meye baş­la­dık. Ca­mi­lerde olay çık­ma­sın diye “Kar­deş olun, bir­lik olun, bir­bi­ri­nizi sevin…” deyip dur­muş­lar. Sev­sin, iyi de, namaz kıl­mayı bil­mi­yor herif, gus­let­meyi bil­mi­yor, ha­ramı bil­mi­yor, he­lali bil­mi­yor. Bun­lar öğ­re­til­mi­yor. Ben de koy­dum “Dürer”i (fıkıh ki­tabı) önüme. Za­manla öyle ka­la­ba­lık oldu ki. “Dürer”i baş­tan baş­la­dık tak­rir et­meye, açık­lı­yo­rum. Cami dolu, so­kak­lar da al­mı­yor, öyle ka­la­ba­lık. Mil­let su­sa­mış, “kar­deş olun, bir­lik olun…”dan bık­mış. Nasıl namaz kı­lı­na­ca­ğını öğ­re­ti­yo­rum ben. İşte beni bu ka­la­ba­lık­tan do­layı şi­kâ­yet et­ti­ler. Ko­mu­tan da sav­cı­lığa ta­kip­siz­lik ka­rarı ver­me­sine rağ­men sür­dü­ler bizi Edirne’ye. İşte Hav­lucu Ahmet Amca ile Edirne’ye var­dı­ğı­mız zaman ta­nış­tık. Eski Cami’de sa­bah­ları zik­re­di­yordu o. Sabah na­ma­zını ce­ma­atle, ca­mide kılıp da işrak vak­tine kadar tes­bih ve zikir ile uğ­ra­şana hac, umre se­vabı ve­ri­lir, diye hadis var ya, onu uy­gu­lu­yor Ahmet Amca. Çok şey­ler öğ­ren­dim ondan. Ümmi bir adam, hiç bir şey bil­mez, ama çok mu­az­zam ev­liya, adam büyük adam. Bir­çok şey­leri bana öğ­retti. Sırlı şey­ler­den haber verdi, söy­le­dik­le­ri­nin hepsi doğru çıktı. Tür­kiye’de kimin ne ol­du­ğunu, hep­sini söy­le­miş­tir bana. İşte böyle bir zattı Ahmet Amca. Bul­ga­ris­tan’dan gelme de­desi büyük bir âlim­miş, büyük bir zat­mış. Ba­bası, an­nesi, kar­deş­leri işe gi­der­ler­miş. Ahmet Amca da çocuk, mü­mey­yiz ço­cuk­ken gö­tür­mü­yor­lar ki hasta de­de­le­rine ba­ka­cak biri olsun diye. Çok güzel hiz­met etmiş de­de­sine. De­desi, “Oğlum ben­den bir şey iste.” demiş. “Bana bu kadar hiz­met edi­yor­sun. Ben­den bir şey iste.” O da demiş ki “Pey­gam­be­rin sev­gi­sini is­ti­yo­rum.” “Çok pa­halı şey is­te­din, o ucuz de­ğil­dir.” demiş de­desi ve dua etmiş. Ahmet Amca bü­yü­düğü zaman fab­rika da us­ta­başı olmuş. Zeki bir adam. Tah­sili yok, ama akıllı. Bir gün rü­ya­sında İb­ra­him Ethem Haz­ret­le­rini gör­müş. Demiş ki “Sen bı­ra­ka­cak­sın işi, dağ­lara gi­de­cek­sin.” Bir daha gör­müş, bir daha gör­müş. Ar­dın­dan is­tifa etmiş, fab­rika sa­hibi demiş ki, “Ma­a­şını ar­tı­ra­yım az ge­li­yorsa.” “Yok, yok, ben gi­di­yo­rum.” demiş Ahmet Amca. Kırk sene dağ­larda do­laş­mış. Kur’an oku­ma­sını bil­mi­yordu. Hiç kim­se­den yar­dım al­ma­dan kırk sene dağ­larda do­laş­mış. Çorap sa­ta­rak ge­çin­miş. Yaz-kış, ka­palı bir yere gir­me­miş. Kışın so­ğukta, karda yat­mış. Yazın, hiç gir­me­miş çatı al­tına. Böyle bir adam işte. Çok güzel zik­re­derdi. “Ya Hayy”, “Ya Kay­yum”. Zikri de bu. Esmau’l-hüsna ile zik­re­derdi. Öyle temiz, öyle güzel in­sandı. Hay­van­ları çok se­verdi. So­kakta ara­ba­la­rın çiğ­ne­diği kö­pek­leri, ke­di­leri bulur, gö­tü­rür ve­te­ri­nere, ame­li­yat et­ti­rir. Neden böyle yap­tı­ğını sor­du­ğumda, “Hay­van­lar in­san­lar­dan daha temiz ev­la­dım.” di­yordu. Ben evine de git­miş­tim. Gi­der­dim, git­mez­sem kı­zardı. Bir yer odası vardı. Bah­çesi vardı önünde. Küçük bir bahçe. Bah­çe­sinde kırk-elli kadar kedi vardı. Ço­rap­tan ka­zan­dığı pa­ra­lar ile ciğer alır, gelir, ke­di­lere ye­di­rir evinde. Kedi bu, do­yunca ka­lı­yor. Evine git­ti­ği­miz bir de­fa­sında ciğer ar­tı­ğın­dan do­layı bir­çok sinek vardı evinde. Biz otur­duk, tabi ben kra­vatlı-mı­ra­vatlı. Si­nek­ler uçu­şu­yor, Ahmet Amca, “Mus­tafa Hoca” dedi, “Bun­lar, benim mi­sa­fi­rime do­kun­maz, ısır­maz.” Yemin edi­yo­rum bir tane siv­ri­si­nek kon­madı üze­rime. İşte Ahmet Amca böyle bir adamdı. Edirne’de bu­lu­nan büyük ev­li­ya­larla manen ir­ti­batlı idi. Ken­di­si­nin öyle bir ta­ri­kat şeyh­liği yap­mış­lığı yoktu. Sa­bah­le­yin es­naf­tan, va­tan­daş­lar­dan na­maza ge­len­ler­den bir grup onu din­le­mek için ka­lı­yor­lardı. Öle­ce­ğini de bana söy­le­mişti Mer­hum. Bursa’da öle­ce­ğini de­mişti. “Oraya gi­di­yo­rum, İb­ra­him Hakkı Bur­sevi Haz­ret­le­ri­nin Camii’nin ya­nında def­no­lu­na­ca­ğım.” dedi. Onun ya­nına def­ne­dildi.

Muh­te­rem Hocam, bize vakit ayır­dı­ğı­nız için çok te­şek­kür ede­riz.